Autor Wątek: [jak mierzyć trzy metry] - odpowiedź  (Przeczytany 6949 razy)

Offline sp3wxh

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 12
  • Karma: +0/-0
    • Błyskawiczny komunikator AOL - 3171852
    • Zobacz profil
    • http://sp3wxh.net/
    • Email
[jak mierzyć trzy metry] - odpowiedź
« dnia: Maj 02, 2010, 12:47:30 am »
Witam.

Widząc duże zainteresowanie Szanownych tematyką "trzech metrów" (dokładnie jak się to mierzy), pozwolę sobie na moją interpretację, popartą przepisami. Wersja w pdf: http://sp3wxh.net/jak_liczyc_3m_PRAWO_BUDOWLANE.pdf

Za wszelkie merytoryczne uwagi będę wdzięczny.

Offline sq9cwd

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 100
  • Karma: +1/-0
    • Błyskawiczny komunikator AOL - 1714119
    • Zobacz profil
[jak mierzyć trzy metry] - odpowiedź
« Odpowiedź #1 dnia: Maj 04, 2010, 09:25:10 pm »
Witaj Rafale.
Omawiany przepis, umożliwia zatem
zainstalowanie masztu / anteny, która nie przekracza trzech metrów

Miałem wrażenie, że antena nie wchodzi w zakres 3m. Popraw mnie jeśli sę mylę.
Pozdrawiam.
73 de SQ9CWD

Offline sp3wxh

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 12
  • Karma: +0/-0
    • Błyskawiczny komunikator AOL - 3171852
    • Zobacz profil
    • http://sp3wxh.net/
    • Email
[jak mierzyć trzy metry] - odpowiedź
« Odpowiedź #2 dnia: Maj 05, 2010, 07:20:12 am »
Cytat: "sq9cwd"
Witaj Rafale.
Omawiany przepis, umożliwia zatem
zainstalowanie masztu / anteny, która nie przekracza trzech metrów

Miałem wrażenie, że antena nie wchodzi w zakres 3m. Popraw mnie jeśli sę mylę.


Witam.

Nie bardzo rozumiem pytania (wybacz, właśnie wróciłem z nocnej zmiany ;-)). Jeśli masz na myśli czy sama antena (jej mechaniczna długość), nie podpada pod owe, dyskusyjne trzy metry, to moim skromnym zdaniem tak, podpada. Sądzę, że jeśli zainstalujesz u podłoża dachu budynku jakiegoś GP o np. długości mechanicznej 5,25m (zakładając, że na tym dachu nie ma żadnych innych wyższych instalacji, urządzeń technicznych), bez zgłoszenia tego faktu w odpowiednim urzędzie, panowie z wydziału architektury i budownictwa mają powód by zapukać do Twych drzwi: wykonałeś robotę budowlaną polegająca na zainstalowaniu  urządzenia o wysokości powyżej 3 m na obiekcie budowlanym.


Definicje:

Art. 3. Ilekroć w ustawie jest mowa o:
1)   obiekcie budowlanym - należy przez to rozumieć:
a)   budynek wraz z instalacjami i urządzeniami technicznymi,
[...]
7) robotach budowlanych - należy przez to rozumieć budowę, a także prace polegające na przebudowie, montażu, remoncie lub rozbiórce obiektu budowlanego;

Prawo budowlane nie określa co to jest urządzenie. Jedyna definicja dotyczy urządzeń budowlanych. Wczytując się w orzecznictwa sądowe, można zauważyć, że sądy często opierają się na definicjach ze słownika polskiego. Nie mam pod ręką "papierowej" wersji (opieram się na Internetowej), czytam, że urządzenie to mechanizm lub zespół mechanizmów, służący do wykonania określonych czynność.

Dla mnie to jest jednoznaczne.


Kontrowersyjne trzy metry:

Art. 30. 1. Zgłoszenia właściwemu organowi wymaga, z zastrzeżeniem art. 29 ust. 3:
  1)   budowa, o której mowa w art. 29 ust. 1 pkt 1-3, pkt 5-19 i pkt 21;
1a)  budowa, o której mowa w art. 29 ust. 1 pkt 20 - z zastrzeżeniem art. 29a;
  2)   wykonywanie robót budowlanych, o których mowa w art. 29 ust. 2 pkt 1, 4-6 oraz 9-13;
  3)   budowa ogrodzeń od strony dróg, ulic, placów, torów kolejowych i innych miejsc publicznych oraz ogrodzeń o wysokości powyżej 2,20 m i wykonywanie robót budowlanych polegających na instalowaniu:
a)  krat na budynkach mieszkalnych wielorodzinnych, użyteczności publicznej i zamieszkania zbiorowego oraz obiektach wpisanych do rejestru zabytków,
b)  urządzeń o wysokości powyżej 3 m na obiektach budowlanych,


Reasumując, owe trzy metry nie mierzy się od płaszczyzny dachu, a od obiektu budowlanego (wraz z instalacjami i urządzeniami technicznymi).

Offline sq9cwd

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 100
  • Karma: +1/-0
    • Błyskawiczny komunikator AOL - 1714119
    • Zobacz profil
[jak mierzyć trzy metry] - odpowiedź
« Odpowiedź #3 dnia: Maj 06, 2010, 01:30:31 pm »
Więc pytanie zadam trochę inaczej: czy instalując X510 podpadam już pod "3m"? Do tej pory uświadamiano mnie, że antena nie jest elementem masztu. Mogło dojść do paradoksu, że 100 metrowa antena byłaby zainstalowana na 2,5 metrowym maszcie w zgodzie z prawem.
Pozdrawiam.
73 de SQ9CWD

Offline sp3wxh

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 12
  • Karma: +0/-0
    • Błyskawiczny komunikator AOL - 3171852
    • Zobacz profil
    • http://sp3wxh.net/
    • Email
[jak mierzyć trzy metry] - odpowiedź
« Odpowiedź #4 dnia: Maj 06, 2010, 05:39:22 pm »
Cytat: "sq9cwd"
Więc pytanie zadam trochę inaczej: czy instalując X510 podpadam już pod "3m"? Do tej pory uświadamiano mnie, że antena nie jest elementem masztu.

Naprawdę, nie podejmę się stwierdzenia co jest częścią czego. Przedstawiłem tylko jak w prawie budowlanym są interpretowane pewne pojęcia (na zasadzie kopiuj - wklej), a na podstawie tychże właśnie, wywnioskowałem jak powyżej.    


Cytat: "sq9cwd"
Mogło dojść do paradoksu, że 100 metrowa antena byłaby zainstalowana na 2,5 metrowym maszcie w zgodzie z prawem.

Jeśli owe, hipotetyczne 100 metry są w poziomie (jakaś monstrualna antena kierunkowa typu Yagi), to tak.

Offline gomens

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 2
  • Karma: +0/-0
    • Zobacz profil
Odp: [jak mierzyć trzy metry] - odpowiedź
« Odpowiedź #5 dnia: Maj 15, 2011, 08:49:30 am »
Przecież przepisy obowiazujące w tym zakresie jasno precyzują kwestię trzech metrów.
Oto przykład:
Jezeli postawisz na dachu budynku maszt razem z anteną i od podstawy do wierzchołka anteny bedzie np 6m, a na tym samym dachu stoi inny, legalnie zainstalowany obiekt ( antena Azart, nadbudówka od szybu windowego ) , który od podstawy dachu do jego wierzchołka ma 6,5 metra, to w swietle przepisów jestes ok poniewaz masz jeszcze 0,5 metra
zapasu aby zrównac sie z tym obiektem i masz aż 3 metry na podniesienie swojej anteny.
Lub inaczej, jezeli twoja antena z masztem ma 6 m , a najwyzszy , inny obiekt na dachu ma 4 metry to jest w zgodzie z prawem.
Jezeli na nadbudówce szybu windowego stoi np. antena ( mozesz sam postawic i wogole jej nie uzywac) lub maszt o wysokosci 3 metry to swoja antenę mozesz wysunąc kolejne trzy metry ponad ten maszt stojący na nadbudówce.
Chyba jasniej sie juz nie da tego wyłożyc

Offline mt_werty

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 1
  • Karma: +0/-0
    • Zobacz profil
Odp: [jak mierzyć trzy metry] - odpowiedź
« Odpowiedź #6 dnia: Styczeń 06, 2012, 04:54:05 pm »
Panowie krótkofalowcy. Niestety wszyscy jesteście w błędzie, nie tylko wy, lecz także wielu urzędników i budowlańców.
Wynika to z domyślanej intencji prawodawcy która niestety jest błędna.
W przepisach nie ma bowiem mowy o instalacji urządzeń "wystających" powyżej 3m  PONAD obiekt budowlany, ale o urządzeniach "o wysokości powyżej 3 m" które są instalowane "na obiektach budowlanych". I nie ma mowy o szczycie, dachu, wierzchołku obiektu.

W związku z czym: instalacja urzadzenia (anteny) wysokiej na 3,5 m, na ścianie obiektu budowlanego, a wiec nie wystającego ponad obiekt budowlany,  niestety, w świetle tego przepisu - podlega zgłoszenu.

Przykłady błędnej interpretacji:
1 Wysokość to odległość szczytu konstrukcji od konstrukcji dachu, attyki, nadbudówki rys 3m2
2 Wysokość mierzymy tylko dla konstrukcji wsporczej (bez anteny) rys 3m, 3m1
3 Wysokość mierzymy tylko dla rury głównej (bez zastrzałów) rys 3m
4 Do wysokości nie wliczamy ewentualnego odgromnika. rys  3m, 3m1

Sporne może być ewentualne zakotwienie konstrukcji w budynku. Ale tu można odpowiedzieć że liczy sie to co jest "na" obiekcie, a nie "w" obiekcie.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 06, 2012, 07:37:57 pm wysłana przez mt_werty »

Offline Biedray

  • Hermit
  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 4
  • Karma: +0/-0
  • Hermit
    • Zobacz profil
    • Grupa trakcja
Odp: [jak mierzyć trzy metry] - odpowiedź
« Odpowiedź #7 dnia: Luty 18, 2016, 09:52:38 am »
Dokładnie, nie ma w przepisach wzmianki o tym, że coś ma wystawać. Podana jest tylko wielkość samego elementu.
Jak dla mnie ktoś to bezmyślnie zinterpretował, ciekawe ile osób złamało prawo właśnie z tego powodu.